Żródło: https://www.youtube.com/user/WroclawVit ... =0&sort=dd

Muchobór w korkach na długie lata, bo PKP i magistrat nie chcą budować wiaduktu

Mieszkańcy Muchoboru Wielkiego jeszcze wiele lat będą tkwić w ogromnych korkach. Problem rozwiązałby nowy wiadukt kolejowy przy Strzegomskiej, ale PKP i władze miasta przerzucają się odpowiedzialnością za to, kto miałby go budować.

http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/ ... ,id,t.html

Wolałbym tramwaj...

1. Analiz brak, bo w UM nadal nie wiedzą na co postawić: na KM, SKM, rowery czy komunikację indywidualną Grzech zaniechania
Pozwól, że o ekspertach z Politechniki, zwłaszcza takim jednym, co to miał i ma do czynienia z PKP przemilczę.

2. Z pewnych względów (już kilka razy "oberwałem" za ujawnianie pewnych faktów tu, otwarcie na Forum już mi się dostało, Jankowi również) - powiem jedno - ani Grabiszyńska ani Dąbie nigdy się "nie domkną finansowo" - czy to będą dwa muzea czy muzeum i powiedzmy centrum kultury + Muzeum Komunikacji Miejskiej. One by się domknęły, gdyby na Dąbiu powstał dyskont a na Grabiszyńskiej osiedle mieszkaniowe. Ale wtedy sam wiesz - oba tereny musiałby zostać sprzedane przez miasto. A na to nie ma przyzwolenia ze strony samego Rafała (obietnice dane pewnym osobom z jego bliskiego otoczenia).

3. Ludzie nie korzystają za często z kolei na terenie Wrocławia, bo po pierwsze nie jest to za szeroko rozpropagowane, a po drugie brakuje we Wrocławiu jeszcze kilku nowych przystanków, coś na wzór wybudowanego za grosze przystanku Wrocław-Grabiszyn. To nie są wielkie koszta, to raczej brak dobrej woli i chęci.

4. Dlatego zamiast jakiś tam metrocośtam czy nowej linii tramwajowej, ja optowałbym za wydzielonym pasem dla autobusów na całej długości. Ale uwaga: z normalną, solidną podbudową i dobrze ułożonym brukiem lub lepiej asfaltem, tak, żeby nie remontować tego buspasa po 3 czy 5 latach

I PRZEDE WSZYSTKIM POSTAWIENIE NA SKM WE WROCŁAWIU, NA WIĘKSZE WYKORZYSTANIE KOLEI, W TYM BUDOWĘ PRAWDZIWEJ KOLEI AGLOMERACYJNEJ.

"Orzech" napisał:
1. Co z podziałem potoków z ND w kierunku Świebodzkiego i Grabiszyńskiej? Czy TUWM zrobiło analizy?
2. Jedna hala na Dąbiu - o koszty pytał już R77. Związki zawodowe w MP na pewno by się ucieszyły - mnożenie kosztów.
3. Przyznasz, że sytuacja ND i ilości autobusów obsługujących to osiedle i pętlę przy stacji PKP jest znacznie inna, lepsza niż w przypadku Psiego Pola.
4. Przelotki owszem, ale co z awariami zasilania?

1. Od robienia takich analiz jest UM, niestety jak mówi dyr. Komar, analiz brak. Ale my swoje zrobimy, dzięki ekspertom z Politechniki.
2. Oszczędność dla MPK z likwidacji 2 zajezdni (Grabiszyńska i Dąbie) miała wynieść 9 mln. Jak wiemy, oszczędności brak, bo obie nadal są miejskie. Dla porównania, Ernst&Young wyliczył, że przyspieszenie MPK o 10% (czyli jakieś 2 km/h) dałoby 6 mln rocznie.
3. To dlaczego ludzie nie jeżdżą pociągiem? Ja wiem, ale to Ty proponujesz to rozwiązanie, więc pewnie poprzesz je konkretami.
4. No właśnie, co z awariami zasilania, gdy trzeba będzie podładować elektryczny metrobus? Jego stacja ładowania (ta poza nową, drugą zajezdnią) ma być zasilana z... sieci tramwajowej.

"Gesah" napisał:
Skoro wygaszono Zajezdnię Dąbie, nie chcemy jej zniszczenia, a muzeum techniki pozwoli ją zachować na lepsze czasy. Jedna hala i tak będzie wolna. Zaś co do działań UM w kierunku SKM, spytaj czemu zlikwidowali już 3 linie z 4, które miały dowozić na SKM Psie Pole. Wypadki blokują tramwaje we Wrocławiu, w takim Poznaniu na trasie PST są przelotki, dzięki czemu można ominąć zepsuty skład. No i poza Łodzią, nigdzie nie ma tylu wykolejeń.

1. Co z podziałem potoków z ND w kierunku Świebodzkiego i Grabiszyńskiej? Czy TUWM zrobiło analizy?
2. Jedna hala na Dąbiu - o koszty pytał już R77. Związki zawodowe w MP na pewno by się ucieszyły - mnożenie kosztów.
3. Przyznasz, że sytuacja ND i ilości autobusów obsługujących to osiedle i pętlę przy stacji PKP jest znacznie inna, lepsza niż w przypadku Psiego Pola.
4. Przelotki owszem, ale co z awariami zasilania?

Jest jeszcze coś takiego, jak aktualizacja strategii, dokumentów. Gdyby ich nie aktualizować, to dalej obowiązywałyby strategie z lat PRL-u prezydenta Owczarka :)

Wręcz przeciwnie, nie bez powodu we wszystkich dokumentach jest tramwaj na Nowy Dwór, a więc realizacja metrobusa łamie uchwały Rady Miasta i strategie.

A Dąbie to czasami nie wymagało dużych nakładów finansowych na remonty? W dodatku jedna tylko hala, obsługująca powiedzmy 12-15 składów, która wymaga jednak nakładów na sprzęt, dodatkowych ludzi - to nowe koszta. Tak tylko gdybam, przyłączając się do Waszej dyskusji.

Moim prywatnym zdaniem, tramwaj bardziej potrzebny jest na Jagodno (tam SKM nigdy nie dojedzie), albo na Popowickiej, Długiej, jako alternatywa dla mocno obciążonej Legnickiej.

Skoro wygaszono Zajezdnię Dąbie, nie chcemy jej zniszczenia, a muzeum techniki pozwoli ją zachować na lepsze czasy. Jedna hala i tak będzie wolna. Zaś co do działań UM w kierunku SKM, spytaj czemu zlikwidowali już 3 linie z 4, które miały dowozić na SKM Psie Pole. Wypadki blokują tramwaje we Wrocławiu, w takim Poznaniu na trasie PST są przelotki, dzięki czemu można ominąć zepsuty skład. No i poza Łodzią, nigdzie nie ma tylu wykolejeń.

Zajezdnia Dąbie jest jak sam wiesz i jak sam promujesz z kolegami - przeznaczona na coś zupełnie innego.

Zajezdnia na Legnickiej, z kolei ma kilku właścicieli czyż nie? Nawet jest chyba ciekawy podział gruntów. Z resztą ponoć chcemy wspierać Protram i jego rozwój prawda?

Owszem, tramwaj jest na pewno i ekologiczniejszy i trwalszy. Tylko w tym całym zamieszaniu o Metrobus vel trasa tramwajowa, zapomina się o jednym, że potoki odjeżdzających ludzi z tak zwanej "krzyżówki": na ND, kawałek dalej rozlewają się na dwa kierunki - w stronę Świebodzkiego i w stronę Grabiszyńskiej - przez co zmniejsza się ilość potencjalnych napełnień w kierunku Świebodzkiego i proponowanej trasy tramwajowej.

Wyłączenia prądu, ewentualne wypadki blokują tramwaje na trasie na dobre. Autobus/Metrobus może je ominąć.

I najważniejsza sprawa - ma być rozwijana kolej miejska. ND jest wręcz idealnie położony do SKM - tam nawet nie trzeba budować dodatkowych, nowych stacji. Stacje: ND i Muchobór są i to dogodnie położone - w dodatku stacja Muchobór pięknie obsługuje liczne i nowe, kolejne, powstające tam biurowce itp.

Na koniec wyjaśnienie: nie jestem przeciwnikiem tramwajów, jestem jednak osobą racjonalnie podchodzącą do każdej sprawy, szukającym różnych rozwiązań, a nie ślepo zapatrzonym w jeden punkt.

Pozdrawiam.

"Orzech" napisał:
Szkoda tylko, że pewni "eksperci" od tramwajów na ND zapominają (celowo?) o jednym, poważnym wydatku - budowie nowej zajezdni tramwajowej. Koszty doliczcie do tej nowej, proponowanej przez Was linii tramwajowej na ND, Muchobór. I nagle inwestycja stanie się cholernie droga.

Wystarczy otworzyć zajezdnie na Legnickiej i Dąbie. Za to Ty zapomniałeś, że nie ma miejsca dla metrobusów i dla nich powstanie nowa. W związku z tym, że dla innego taboru – dużo droższa.

Oczywiście, że tramwaj jest droższy inwestycyjnie, ale biednego nie stać na tanie zakupy. Tramwaj zwraca się 40 lat, autobus po 10 idzie na złom.

Szkoda tylko, że pewni "eksperci" od tramwajów na ND zapominają (celowo?) o jednym, poważnym wydatku - budowie nowej zajezdni tramwajowej. Koszty doliczcie do tej nowej, proponowanej przez Was linii tramwajowej na ND, Muchobór. I nagle inwestycja stanie się cholernie droga. Ale to już byłoby niektórym nie na rękę, więc lepiej tworzyć bajeczkę, powtarzać ją, promować w znajomych mediach, a w końcu ktoś w nią uwierzy?