To czy dach będzie kryty gontem czy dachówką, blachodachówką i czy papą wynika z różnych czynników ( np. ciężar pokrycia), moją intencją nie było krytykowanie przyjętego rozwiązania w tym przypadku gontów ( w mojej wypowiedzi nie ma ani słowa że jest to złe lub gorsze od innych pokrycie).
Chodzi mi o to że są materiały ( skupmy się na dachach) spałniające normy i przepisy oraz takie, które przekraczają te normy tzw ponadnormatywne - lepsze, wytrzymalsze, trwalsze, lepiej izolujące itp, a co się z tym wiąże - droższe niż te spełniające tylko normy. Archicom w swojej wypowiedzi stwierdził: "Zarówno pokrycie gontem jak i grubość ocieplenia jest zgodne z normami, przepisami i sztuką budowlaną. Gonty bitumiczne mogą być różnej klasy, muszą mieć odpowiednie aprobaty trechniczne i deklaracje zgodności producenta lub odpowiadac EN i posiadać odpowiedni certyfikat zgodności z EN wydany przez ITB lub inne jednostki certyfikujące." - i właśnie ta wypowiedź zachwiała moją oceną tego wybitnego przecież dewelopera.

Nie chcemy wdawać się w dyskusje, w którą stronę równa Archicom, bo nie nam to oceniać. Natomiast chyba nasz wpis o izolacji dachu odniósł niewłaściwy skutek. Może, mniej techniczne, ale wprost: Generalny Projektant Osiedla, jako izolację przeciwwodną dachu przyjął gont bitumiczny, połozony na płycie OSB odpornej na wodę. Poza tym pozostałe warstwy są takie same jak dla pokrycia dachówką (pustka wentylacyjna, folia paroprzepuszczalna, termoizolacja). Jest to, więc rozwiązanie w pełni wartosciowe, równorzędne z przywoływanym przez Ciebie rozwiązaniem z pokryciem dachówką i zapewniajace również spełnienie odpowiednich norm. Oczywiście rozumiemy, że może Ci się bardziej podobać dachówka i, jeśli jest to dla Ciebie krytyczny element wyboru, możesz zdecydować się na inną ofertę.
Uważamy jednak , że parę atutów, które nie są opisywanym przez ciebie równaniem do średniej, jednak mamy. I choć może nie wypada się chwalić, to jednak na parę elementów pozwolimy sobie wskazać:
Inwestycja objęta rachunkiem escrow (praktycznie jeszcze niespotykanym na wrocławskim rynku mieszkaniowym), same funkcjonalne układy mieszkań, terminowe i rzetelne wykonawstwo, pełen serwis sprzedażowy i posprzedażowy, kompleksowe zagospodarowanie przestrzeni….

Slawbab dzięki za włączenie się do dyskusji, upewnia mnie to w przekonaniu że nie tylko ja się czepiam do gontów. Wydaje mi się że w dobie zmniejszonego popytu na mieszkania nie powinno się oszczędzać na tak ważnym elemencie jakim jest pokrycie dachu. Zwłaszcza że rozważalem mieszkanie na poddaszu:(

"Archicom" napisał:
[quote="swiety":1bgqsrz7]Witam forumowiczów. Mieszkałem na stabłowicach 30 lat na przeciwko świeżo budowanej inwestycji i przyznam szczerze że nie śniło mi się nawet ze będę zainteresowany kupnem tam mieszkania. Jest jednak kilka "kwiatkow" o które chciałbym zapytać bezpośrednio przedstawicieli Archicom. Po pierwsze grunt w użytkowaniu wieczystym ustalony do 2087r. -i co potem. Po drugie pokrycie dachu gontem to standard w dzisiejszym budownictwie? A po trzecie grubość wełny na stropodachu 18+5cm to trochę oszczędność zwłaszcza przy pokryciu dachu gontem no chyba że do mieszkań na poddaszu montujecie klime gratis. To takie trzy główne grzechy tej inwestycji. Pozatym strasznie podoba mi się sama forma budowli, oraz rewelacyjny rozkład mieszkań skrajnych. Jeszcze nie jest za późno żeby wprowadzić zmiany do projektu wykonawczego i położyć na dach dachówke.

Zarówno pokrycie gontem jak i grubość ocieplenia jest zgodne z normami, przepisami i sztuką budowlaną. Gonty bitumiczne mogą być różnej klasy, muszą mieć odpowiednie aprobaty trechniczne i deklaracje zgodności producenta lub odpowiadac EN i posiadać odpowiedni certyfikat zgodności z EN wydany przez ITB lub inne jednostki certyfikujące. Zaletą krycia gontem jest konieczność wykonania pełnego deskowania połaci dachowej. Dodatkowo trzeba zauważyć, że dach budynków na Stabłowicach nie tylko ma część skośną ale i część płąską znajdującą się pomiedzy dwiema kalenicami, więc nie jest to typowy dach który kryje się cały dachówką, tylko mieszany. Szczegółowe detale i połączenia będą rozwiązywane w dokumentacji wykonawczej oraz przez nadzór autorski projektantów podczas wykonywania budynków.[/quote:1bgqsrz7]

To że użyte materiały (gonty, papa, wełan, itp.)są zgodne z normami, przepisami, itp nie oznacza autoamtycznie że są to materiały wysokiej jakości i to że się je stosuje jest rozwiązaniem świadczącym o wysokim standardzie budynku. Wszyscy deweloperzy budują zgodnie z normami i przepisami, z materiałów spełniających w/w , pod nadzorem ale nie wszystkie inwestycje są takiej samej jakości i w takim samym standardzie.
Zawsze postrzegałem Archicom jako świadomego i rzetelnego inwestora który stosuje materiały i rozwiązania techniczne najwyższej jakości a nie tylko takie które są zgodne z normami i przepisami, tym w dużej mierze Archicom wyróżnieł się na tle konkurencji.
Ta zmiana jest bardzo niepokojąca gdyż świadczy o tym iż jeden z najważniejszych i najlepiej ocenianych graczy na rynku równa do średniej.

pierwsza wroclawska inwestycja realizowana w pelni w oparciu omrachunek escrow sa Sloneczne Stablowice
http://www.tuwroclaw.com/wiadomosci,wro ... 15910.html

Święty,

Roczną opłatę za użytkowanie wieczyste wylicza się na podstawie udziału Klienta w nieruchomości wspólnej. Ten udział to nic innego, jak procent powierzchni mieszkania kupionego przez Klienta, wraz z komórką lokatorską, do powierzchni wszystkich lokali na inwestycji (wszystkich mieszkań i komórek).
Nasza opłata za użytkowanie wieczyste za całość terenu wynosi niespełna 13 000 tysięcy rocznie, natomiast m2 wszystkich lokali na inwestycji jest około 5700 , co oznacza że opłata za użytkowanie wieczyste w skali roku przypadająca na każdy m2 zakupionego lokalu, wynosi 2,26 zł. Daje to miesięczną opłatę do m2 w wysokości 19 groszy . Czyli jeżeli ktoś kupi typowe mieszkanie dwupokojowe o powierzchni 50 m2 z komórką lokatorską, to jego miesięczne obciążenia z tytułu użytkowania wieczystego wyniosą ok. 10 złotych. Jak widać nie są to kluczowe kwoty z punktu widzenia utrzymania nieruchomości, a należy pamiętać, że Archicom nabywał te działki już po dokonaniu aktualizacji opłat, więc w najbliższym czasie w oparciu o aktualne ceny gruntów, które naszym zdaniem i tak są wywindowane. To wg nas oznacza, że nie należy się w najbliższym czasie spodziewać żadnych radykalnych zmian.
Warto również pamiętać, że ewentualne zmiany stawek, podlegają oprotestowaniu przez płatników w stosownych instytucjach, a nawet jeśli zachodzi stosowana zmiana cen, to musi być ona wprowadzana progowo.
Tutaj przykładowy artykuł na ten temat
http://wyborcza.biz/finanse/1,105684,13 ... _2013.html
Sytuacja o której opisujesz u swojego znajomego (pomijając aspekt zasadności i legalności tak drastycznej zmiany w krótkim czasie) spodziewamy się, że wynikała z faktu iż od dziesiątek lat opłata była rażąco zaniżona, bo wyliczana na podstawie historycznej wyceny gruntu, nieprzystającej do dzisiejszych realiów cenowych. W naszym przypadku nie może być mowy o takiej sytuacji, ponieważ grunt ma obecną urynkowioną cenę.

Święty,

na dniach udzielimy odpowiedzi na drugą część Twojego pytania.

Dzięki za dość dokładną odpowiedź, widać że nie wyssana z palca i faktycznie całościowe deskowanie ma spore zalety. Niestety nie uzyskałem odpowiedzi co do gruntu. Podam przykład z życia. Znajomy kupił mieszkanie na Maślicach. Po 10 latach przyszła informacja z urzędu miasta o ponownej wycenie gruntu pod budynkiem i okazało się że zamiast 300 zł rocznie przyszło Mu płacić 300 zł miesięcznie. Jest jakieś prawo które w takich sytuacjach staje w obronie dzierżawcy??

"swiety" napisał:
Witam forumowiczów. Mieszkałem na stabłowicach 30 lat na przeciwko świeżo budowanej inwestycji i przyznam szczerze że nie śniło mi się nawet ze będę zainteresowany kupnem tam mieszkania. Jest jednak kilka "kwiatkow" o które chciałbym zapytać bezpośrednio przedstawicieli Archicom. Po pierwsze grunt w użytkowaniu wieczystym ustalony do 2087r. -i co potem. Po drugie pokrycie dachu gontem to standard w dzisiejszym budownictwie? A po trzecie grubość wełny na stropodachu 18+5cm to trochę oszczędność zwłaszcza przy pokryciu dachu gontem no chyba że do mieszkań na poddaszu montujecie klime gratis. To takie trzy główne grzechy tej inwestycji. Pozatym strasznie podoba mi się sama forma budowli, oraz rewelacyjny rozkład mieszkań skrajnych. Jeszcze nie jest za późno żeby wprowadzić zmiany do projektu wykonawczego i położyć na dach dachówke.

Zarówno pokrycie gontem jak i grubość ocieplenia jest zgodne z normami, przepisami i sztuką budowlaną. Gonty bitumiczne mogą być różnej klasy, muszą mieć odpowiednie aprobaty trechniczne i deklaracje zgodności producenta lub odpowiadac EN i posiadać odpowiedni certyfikat zgodności z EN wydany przez ITB lub inne jednostki certyfikujące. Zaletą krycia gontem jest konieczność wykonania pełnego deskowania połaci dachowej. Dodatkowo trzeba zauważyć, że dach budynków na Stabłowicach nie tylko ma część skośną ale i część płąską znajdującą się pomiedzy dwiema kalenicami, więc nie jest to typowy dach który kryje się cały dachówką, tylko mieszany. Szczegółowe detale i połączenia będą rozwiązywane w dokumentacji wykonawczej oraz przez nadzór autorski projektantów podczas wykonywania budynków.

Święty na Twoje pytania niedługo odpowiemy - prosimy o chwilę czasu.

Otrzymaliśmy nowe zdjęcia z budowy które chcielibysmy Wam pokazać. Wykop pod budynek A oraz szalowanie i zbrojenie fundamentów pod budynek B, zdjęcia:

chłopaki, tu klientowi gonty się nie podobają a Wy gitarę jakimiś wstrzymanymi inwestycjami zawracacie,
nie macie większych problemów?
przenieście się lepiej z tą gadką na wątek Olimpii, tam przynajmniej podobna skala problemów bo jedno drzewko usycha, a już niedługo odbiory, no i lokalizacyjnie będzie bliżej opóźnionego Portokali, co już Portokali nie jest

Masz racje WroFanatyk. Ale tak teraz sobie poprzypominałem co gdzie kiedy miało startować i tak na prędce na Idzikowskiego stoi, Inkom miał ruszyć z Portokalią, Kruszer nie mo,że wystartować z Legnicką bo kredytu im nie uruchomią jak nie wyprzeda 15% lokali, Rafin też coś tam miał zacząć i chyba Profit. Sienkiewicza 6, osiedle Rycerskie no i coś tam z mniejszych chyba też coś by się znalazło. Inter-es już Orzech poradził sobie z mieszkańcami bo na Gazecie czytałem.

Z Inter-ES i ich inwestycją na Dworcowej - problemem był spór z mieszkańcami pobliskiego bloczku - sprawa trwała dość długo i stąd te opóżnienia.

Również sorry za OT.

"racer" napisał:
We Wrocławiu już nie wspomnę o Gancie ale np. Echo wstrzymuje kilka swoich inwestycji. LC Corp na Brzeskiej i Granicznej, Inter-es, Atal chyba na Grota.

Echo się focusuje na biurach, ale rzeczywiście Grota stoi - chociaż ostatnio widziałem coś tam grzebali w drodze nie wiem czy to dla echa czy atalu. Atal na Grota już stoi gotowy :) LC Brzeska niekoniecznie może być związana z koniunkturą. Myślę, że bronią się ciągle jak zawsze dobre i przemyślane lokalizacje. Ogórkowa LC ponoć już prawie wyprzedana. Inter-es ciekawe, fakt. Mówisz o tej inwestycji przy Dworcowej?

PS Gant ma za swoje, zemściły się gnioty architektoniczne na mega działkach! Od co! :)
Jakby nie wyceniali kilka lat temu swoich nieruchomości z takimi górkami, to by nie byli pół miliarda na stracie przy realnej przecenie w zeszłym roku...

Sorry za Off Topic...

Jutro parę fotek obiecuję :)

Apropos gontem kryje dachy Dach Bud, a to przecież jeśli chodzi o renomę firmy to jak Fiat do Lexusa.

Witam forumowiczów. Mieszkałem na stabłowicach 30 lat na przeciwko świeżo budowanej inwestycji i przyznam szczerze że nie śniło mi się nawet ze będę zainteresowany kupnem tam mieszkania. Jest jednak kilka "kwiatkow" o które chciałbym zapytać bezpośrednio przedstawicieli Archicom. Po pierwsze grunt w użytkowaniu wieczystym ustalony do 2087r. -i co potem. Po drugie pokrycie dachu gontem to standard w dzisiejszym budownictwie? A po trzecie grubość wełny na stropodachu 18+5cm to trochę oszczędność zwłaszcza przy pokryciu dachu gontem no chyba że do mieszkań na poddaszu montujecie klime gratis. To takie trzy główne grzechy tej inwestycji. Pozatym strasznie podoba mi się sama forma budowli, oraz rewelacyjny rozkład mieszkań skrajnych. Jeszcze nie jest za późno żeby wprowadzić zmiany do projektu wykonawczego i położyć na dach dachówke.

"racer" napisał:
We Wrocławiu już nie wspomnę o Gancie ale np. Echo wstrzymuje kilka swoich inwestycji. LC Corp na Brzeskiej i Granicznej, Inter-es, Atal chyba na Grota.

Może mały offtopic, ale skoro została poruszona kwestia rzekomych przestojów w LC Corp i zestawieniu ich ze staczającym się Gantem to byłbym skłonny polemizować, bo to moim zdaniem lekka przesada :) Chcę też podkreślić że to opinia obiektywna - pomimo że jestem nabywcą jednego z mieszkań nie jestem ich fanem i nie będę ich na siłę bronił

Moje zdanie jest takie, że faktycznie Brzeska to niewypał. Nie wiem czemu inwestycja nie ruszyła, właściwie przygotowali tylko pod nią działkę. Ma to jednak swoje plusy bo z tego co wiem jeszcze nie zaczęli sprzedaży i nie ma osób "oszukanych". Inwestycja nadal jest jako planowana. Kwestia dyskusji czy liczyć za wstrzymane coś co właściwie nie wystartowało a dopiero wkrótce ma powstać Fakt faktem nic tam się nie dzieje.

Jednak jeśli chodzi o pozostałe inwestycje, np. wspomnianą Graniczną to skąd pomysł z jej wstrzymaniem? Pierwszy etap mają ukończyć w październiku i prace idą pełną parą. Nie ma przestojów, a kolejne etapy powstaną dopiero po zakończeniu poprzednich i częściowym znalezieniu nabywców na już gotowe mieszkania. Moim zdaniem to bardzo logiczne i bezpieczne postępowanie. Większość deweloperów upadło właśnie dlatego że się przeliczyli budując hurtem kilka budynków czy inwestycji na raz.
Podobnie zresztą robili na ich pozostałych osiedlach - Osiedle Potokowa podzielone było na III etapy rozpoczynane po zakończeniu poprzednich. Pierwszy etap jest gotowy, drugi wykańczany, a trzeci już po woli pnie się ponad fundamenty. Maestro to samo. Zero przestojów i wszystkie budowy oddawane w terminie.
Moim zdaniem nie powinni zostać wymienieni w Twoim poście, no ale to moje zdanie Może robią swoje osiedla wolniej niż Archicom właśnie poprzez czekanie z kolejnymi etapami do zakończenia poprzednich, ale na pewno nie są z niczym w plecy, nie mają problemów z kasą, nie są pod kreską jak inni, nie mówiąc o komornikach na działkach itd.
Lepiej wymienić sąsiadującą z inwestycją LC Corp na Potokowej firmę K&C Development - dewelopera mało znaczącego jeśli chodzi o zasięg w Polsce, ale moim zdaniem całkiem sporego jeśli chodzi o liczbę rozpoczętych inwestycji we Wrocławiu. Swego czasu bardzo reklamowali się mediach osiedlem na Groblicach. Kilka inwestycji w tym samym czasie, które obecnie są wstrzymane z pakietem komorników i hipotek.

Wrofanatyk,
na ziemi można budować jak się wykona fundamenty i one już sa wykonywane, co widać na załączonych zdjęciach.
Poziom posadowienia fundamentów sięga 114,00 m.n.p.m, poziom projektowanego terenu wokół budynku wynosi 114,98 m. n.p.m. W chwili obecnej rzędna terenu przy wykopie wynosi 114.30 m.n.p.m, więc w tym miejscu będziemy niwelować różnice poziomów poprzez uzupełnienie gruntu. Rzeczywiście wcześniejsze zdjęcia stwarzają złudzenie optyczne że fundamenty są na poziomie gruntu. Poniżej świeże zdjęcia z realizowanymi fundamentami. Dzięki za czujność :)

We Wrocławiu już nie wspomnę o Gancie ale np. Echo wstrzymuje kilka swoich inwestycji. LC Corp na Brzeskiej i Granicznej, Inter-es, Atal chyba na Grota.

Jeszcze słówko co do tych zdjęć, bo jestem przerażony, że można budować "na ziemi". To tam nie będzie żadnych fundamentów? Czego to ma się 3mać? Przyjdzie wilk, dmuchnie i co?

"racer" napisał:
Też mam takie wrażenie że Archicom buduje na potęgę. Patrząc na innych dużych deweloperów którzy wstrzymują swoje nowe inwestycje Archicom co chwile uruchamia nową budowę. Widocznie muszą mieć dobrą sprzedaż no i marketing.

A który duży wstrzymał jakąś inwestycję?

A ja myślę, że w dobie powszechnie panującej opinii o kryzysie ludzie wybierają sprawdzonych deweloperów i archicom ssie tych wszystkich klientów od małych padających już deweloperów. I wygrywają tym na całej linii...

Też mam takie wrażenie że Archicom buduje na potęgę. Patrząc na innych dużych deweloperów którzy wstrzymują swoje nowe inwestycje Archicom co chwile uruchamia nową budowę. Widocznie muszą mieć dobrą sprzedaż no i marketing.

Wszyscy wyhamowują, brak klientów, a do Archicom trzaska jak szalony. Widać opłacało się przez lata budować renomę, która zwiększa wiarygodność w dobie kryzysu. Mam wrażenie, że więcej teraz sprzedajecie niż jak była stabilna sytuacja na rynku.


BTW, proszę o komentarz w Waszym nowym wątku:
dolnoslaskie-mieszkania-domy-f67/budynek-wielorodzinny-wroclawska-willa-t8857.html

Wszystkie 3 budynki będą powstawać równocześnie. Oczywiście zaawansowanie prac może różnić się w czasie o ok. 2 tyg. co wynika z logistyki prac na budowie. Obecnie wykonywane są wykopy pod budynek B, oraz częściowy wykop pod budynek C. Dziś rozpoczynają się prace sieciowe - przełożenie sieci wodociągowej i deszczowej.

Na początku powstanie jeden czy dwa budynki równocześnie?

Słoneczne Stabłowice -rozpoczęte zostały prace ziemne. Obecnie trwa przygotowanie gruntu pod wykonanie betonu podkładowego pod fundamenty dla budynku B.