DODAJ
sdhd 16.06.2008, godz. 16:20
ad. 4. racja....:)
odpowiedz
alsen strasse 67 16.06.2008, godz. 16:25
ad. 1. Nie doczytałem :oops:
ad. 2. W którym miejscu?
ad. 3. Po co na dole, tam będzie galeria?
ad. 5. Lubuską, Lwowską i...? Ale za to zlikwidują WZ - mam nadzieję. :roll:
odpowiedz
Gesah 16.06.2008, godz. 16:36
"alsen strasse 67" napisał:
ad. 2. W którym miejscu?
ad. 3. Po co na dole, tam będzie galeria?
ad. 5. Lubuską, Lwowską i...? Ale za to zlikwidują WZ - mam nadzieję. :roll:

2. No na przedłużeniu Poznańskiej.
3. Ok, to zasłonią szpital i mieszkaniówkę dokoła. Super, mieliśmy mieć Centrum Południowe, będzie Przedmieście. :lol:
5. Nie pamiętam nazwy tej trzeciej. A budowa tej Trasy nie jest powiązana z likwidacją WZki, w SIWZ załączono prognozy ruchu, które zakładają zwiększenie obciążenia WZki, a więc i jeszcze większy hałas. A przypomnę, że już teraz przekracza on wszelkie normy.

Przypomnę, że GP wygrało CP m.in. dlatego, że zakładało usługi - kawiarnie itp. Kto przy zdrowych zmysłach usiądzie w ogródku kawiarni, gdy obok będzie autostrada? :lol:
odpowiedz
Orzech 16.06.2008, godz. 20:16
"Gesah" napisał:


2. No na przedłużeniu Poznańskiej.


Jakim to nieusuwalnym budynkiem zabudowano przedłużenie Poznańskiej?
Siedzibą ZDiUM? Oni mają się wyprowadzić z tamtej lokalizacji.

[quote:168pbf38]3. Ok, to zasłonią szpital i mieszkaniówkę dokoła. Super, mieliśmy mieć Centrum Południowe, będzie Przedmieście. :lol: [/quote:168pbf38]

O czym ty piszesz?

[quote:168pbf38]
Przypomnę, że GP wygrało CP m.in. dlatego, że zakładało usługi - kawiarnie itp. Kto przy zdrowych zmysłach usiądzie w ogródku kawiarni, gdy obok będzie autostrada? :lol:[/quote:168pbf38]

Kawiarnie i usługi miały być zlokalizowane w wewnętrznym pasażu, ciągnącym się wzdłuż Centrum Południowego, a nie przy trasie, która rozdzieli Centrum Południowe od Sky Tower.
odpowiedz
Gesah 17.06.2008, godz. 11:00
"Orzech" napisał:
[quote="Gesah":c11yzyig]

2. No na przedłużeniu Poznańskiej.


Jakim to nieusuwalnym budynkiem zabudowano przedłużenie Poznańskiej?
Siedzibą ZDiUM? Oni mają się wyprowadzić z tamtej lokalizacji.[/quote:c11yzyig]
i dlatego właśnie rozstrzygają przetargi na remonty? :D
[quote:c11yzyig]
[quote:c11yzyig]3. Ok, to zasłonią szpital i mieszkaniówkę dokoła. Super, mieliśmy mieć Centrum Południowe, będzie Przedmieście. :lol: [/quote:c11yzyig]

O czym ty piszesz?[/quote:c11yzyig]
ekrany akustyczne mogą być ewentualnie na Karkonoskiej, a nie w Centrum!
[quote:c11yzyig][quote:c11yzyig]
Przypomnę, że GP wygrało CP m.in. dlatego, że zakładało usługi - kawiarnie itp. Kto przy zdrowych zmysłach usiądzie w ogródku kawiarni, gdy obok będzie autostrada? :lol:[/quote:c11yzyig]

Kawiarnie i usługi miały być zlokalizowane w wewnętrznym pasażu, ciągnącym się wzdłuż Centrum Południowego, a nie przy trasie, która rozdzieli Centrum Południowe od Sky Tower.[/quote:c11yzyig][/quote]
Miały być od Powstańców. A co jasne - hałas tam (szczególnie przy południowym końcu) będzie taki sam jak przy trasie. Skoro miasto już wie, że będą musiały być ekrany, to znaczy że bez sensu wybrano projekt CP z ogródkami, w których nikt nie będzie siedział.

Przypomina mi to tłumaczenia, że GD też ma wejście z tyłu i boku, tylko nikt nie chce siedzieć w ogródkach, ajkie mogłyby tam powstać. A kto chce truć się spalinami?
odpowiedz
Orzech 17.06.2008, godz. 12:17
"Gesah" napisał:

i dlatego właśnie rozstrzygają przetargi na remonty? :D


Oni nie wyprowadzą się w ciągu roku, tak jak i ta trasa nie powstanie na tamtym odcinku w ciągu roku. A remonty są przeprowadzane po to, by jeszcze przez kilka lat można było w tamtych budynkach urzędować.

[quote:3srm3goh]
ekrany akustyczne mogą być ewentualnie na Karkonoskiej, a nie w Centrum!
[/quote:3srm3goh]

Gdyby ściśle przestrzegać mapy akustycznej i zrobić dokładniejsze pomiary i uwzględnić wszystkie aspekty, to w Rynku też powinny stanąć ekrany akustyczne :D

[quote:3srm3goh]Miały być od Powstańców. A co jasne - hałas tam (szczególnie przy południowym końcu) będzie taki sam jak przy trasie. Skoro miasto już wie, że będą musiały być ekrany, to znaczy że bez sensu wybrano projekt CP z ogródkami, w których nikt nie będzie siedział.

Przypomina mi to tłumaczenia, że GD też ma wejście z tyłu i boku, tylko nikt nie chce siedzieć w ogródkach, ajkie mogłyby tam powstać. A kto chce truć się spalinami?[/quote:3srm3goh][/quote][/quote]

Na wizulizacjach przetargowych część gastronomiczna i handlowo usługowa miała się w przeważającej części znależć wewnątrz tego kanionu.

Co ty z tymi ogródkami? Myślisz, że one muszą się wszędzie znależć, bo jak ich nie ma to już są przedmieścia, a nie centrum?
odpowiedz
Gesah 17.06.2008, godz. 12:31
"Orzech" napisał:
Na wizulizacjach przetargowych część gastronomiczna i handlowo usługowa miała się w przeważającej części znależć wewnątrz tego kanionu.

Co ty z tymi ogródkami? Myślisz, że one muszą się wszędzie znależć, bo jak ich nie ma to już są przedmieścia, a nie centrum?

Mowię o tym, jakie były powody wybrania GP, a nie moje poglądy. A to, że się zgadzam - to inna inszość ;)
odpowiedz
Orzech 17.06.2008, godz. 12:35
"Gesah" napisał:
[quote="Orzech":33iamlog]Na wizulizacjach przetargowych część gastronomiczna i handlowo usługowa miała się w przeważającej części znależć wewnątrz tego kanionu.

Co ty z tymi ogródkami? Myślisz, że one muszą się wszędzie znależć, bo jak ich nie ma to już są przedmieścia, a nie centrum?

Mowię o tym, jakie były powody wybrania GP, a nie moje poglądy. A to, że się zgadzam - to inna inszość ;)[/quote:33iamlog]

Głównym powodem wyboru oferty Grupo Prasa były pieniądze. W to chyba już nikt nie wątpi :(
odpowiedz
Gesah 17.06.2008, godz. 12:56
A czy ja mówię coś innego? Mówię, że jednym z głównych - przynajmniej wg zapewnień urzędników. Czyli nawet jeśli głównym były pieniądze, to zależało im, aby powstały usługi.
odpowiedz
111 19.06.2008, godz. 01:51
"Gesah" napisał:

Przypomnę, że GP wygrało CP m.in. dlatego, że zakładało usługi - kawiarnie itp. Kto przy zdrowych zmysłach usiądzie w ogródku kawiarni, gdy obok będzie autostrada? :lol:


A jeśli tunel będzie dłuższy i autostrada będzie obok ale pod ziemią? :lol:
odpowiedz
Gesah 19.06.2008, godz. 10:29
To nie skomunikuje CP i ST. I wybierze ją więcej kierowców niż OŚ - bez sensu.
odpowiedz
111 19.06.2008, godz. 15:31
Na górze (nad tunelem) może być ulica która skomunikuje CP i ST, niezależna od tunelu, służąca rozprowadzeniu ruchu związanego z tymi dwiema inwestycjami... +wloty/wyloty (po jeden pasie) z/na Powstańców Śląskich.
odpowiedz
Gesah 19.06.2008, godz. 15:39
Czyli będziemy mieli Autostradę z drogami serwisowymi, zamiast za te same pieniądze wybudować brakujący fragment OŚ + budowa 4 normalnych ulic w CP. co dałoby dużo więcej i nie powodowało problemów z hałasem.

edit: w(y)loty chyba z Nowoszęśliwej? Powstańców na północ ma być Z.
odpowiedz
jc 19.06.2008, godz. 16:38
gesah co ty tak cały czas przy każdej okazji z tymi autostradami w mieście?
odpowiedz
Gesah 19.06.2008, godz. 16:43
Bo skoro np. obecnym mieszkańcom tej okolicy one przeszkadzają, to małe są szanse, że Grupo Prasa będzie miała chętnych na swoje inwestycje - ergo poczekamy na zabudowę tego obszaru. Zobacz jak zdegradowane są okolice WZki, Legnickiej, plac Społeczny i zastanów się, czy chcesz kolejne takie miejsce.
odpowiedz
jc 19.06.2008, godz. 16:56
"Gesah" napisał:
Bo skoro np. obecnym mieszkańcom tej okolicy one przeszkadzają, to małe są szanse, że Grupo Prasa będzie miała chętnych na swoje inwestycje - ergo poczekamy na zabudowę tego obszaru. Zobacz jak zdegradowane są okolice WZki, Legnickiej, plac Społeczny i zastanów się, czy chcesz kolejne takie miejsce.


biorąc pod uwagę szajsowatą nową koncepcję zabudowy jaką zaproponowało Grupo Prasa to chyba dobrze jak na razie nic tam nie będą budować :D wiele osób będzie bardzo zadowolonych że nie uraczą nas tymi niziutkimi bloczkami.
ja chcę sprawnie przemieszczć się autem pomiędzy dzielnicami. a ta ŚTP da mi taką szansę
odpowiedz
Gesah 19.06.2008, godz. 17:05
1. Zwiększanie hałasu w okolicy nie wpłynie na wzrost wartości miejsca, więc poczekamy wtedy na jakiegokolwiek kupca. Oczywiście, można wygłuszyć mieszkania, ale:
a. to droższe
b. miastu marzyły się ogródki kawiarni

2. jak pisze w odpowiedzi dla osiedla miasto, od przemieszczania się pomiędzy dzielnicami jest OŚ.

3. ŚTP miała rozprowadzać ruch w centrum. Jak rozprowadzi, skoro będzie w tunelu? Bo to, co na górze, to nie będzie ŚTP.
odpowiedz
jc 19.06.2008, godz. 17:19
"Gesah" napisał:
1. Zwiększanie hałasu w okolicy nie wpłynie na wzrost wartości miejsca, więc poczekamy wtedy na jakiegokolwiek kupca. Oczywiście, można wygłuszyć mieszkania, ale:
a. to droższe
b. miastu marzyły się ogródki kawiarni

2. jak pisze w odpowiedzi dla osiedla miasto, od przemieszczania się pomiędzy dzielnicami jest OŚ.

3. ŚTP miała rozprowadzać ruch w centrum. Jak rozprowadzi, skoro będzie w tunelu? Bo to, co na górze, to nie będzie ŚTP.


klimatyzatory restauracji i same restauracje które powodują halałas w postaci często bardzo głośnej muzyki i klienteli oczywiscie podnoszą wartość mieszkań i miejsca :D
oprócz OŚ także ŚTP. po to jest budowana ŚTP. przecież nie dla tranzytu dolnośląskiego tylko pomiędzy dzielnicami. looknij sobie na plan Wrocławia. ŚTP w tunelu ma iść tylko na bardzo krótkim kawałku więc nie widzę problemu
odpowiedz
Gesah 19.06.2008, godz. 17:30
"jc" napisał:
klimatyzatory restauracji i same restauracje które powodują halałas w postaci często bardzo głośnej muzyki i klienteli oczywiscie podnoszą wartość mieszkań i miejsca :D

podawałem już link do Akustycznej Mapy Miasta, która wiąże ręce projektantom - to drogi powodują największy hałas w tym miejscu.

"jc" napisał:
oprócz OŚ także ŚTP. po to jest budowana ŚTP. przecież nie dla tranzytu dolnośląskiego tylko pomiędzy dzielnicami. looknij sobie na plan Wrocławia. ŚTP w tunelu ma iść tylko na bardzo krótkim kawałku więc nie widzę problemu

Przeczytaj jeszcze raz odpowiedź miasta:
Obraz019.jpg
odpowiedz
jc 19.06.2008, godz. 17:40
"Gesah" napisał:

podawałem już link do Akustycznej Mapy Miasta, która wiąże ręce projektantom - to drogi powodują największy hałas w tym miejscu.


znam mapę. jest mocno kontrowersyjna i budzi w wielu punktach duże rozbawienie

"Gesah" napisał:
Przeczytaj jeszcze raz odpowiedź miasta:
http://img.photobucket.com/albums/v230/ ... raz019.jpg


pisać sobie mogą. z Um wychodzi wiele pism w których ich autorzy piszą sobie dla sztuki pisania :D na odczepnego często bez konsultacji między wydziałami Um. kiedyś załatwiałem jedną sprawę i dostałem z trzech różnych wydziałów Um trzy różne wersje odpowiedzi na moje pytania w jednej tylko sprawie :(
odpowiedz