"jc" napisał:
klimatyzatory restauracji i same restauracje które powodują halałas w postaci często bardzo głośnej muzyki i klienteli oczywiscie podnoszą wartość mieszkań i miejsca

podawałem już link do Akustycznej Mapy Miasta, która wiąże ręce projektantom - to drogi powodują największy hałas w tym miejscu.

"jc" napisał:
oprócz OŚ także ŚTP. po to jest budowana ŚTP. przecież nie dla tranzytu dolnośląskiego tylko pomiędzy dzielnicami. looknij sobie na plan Wrocławia. ŚTP w tunelu ma iść tylko na bardzo krótkim kawałku więc nie widzę problemu

Przeczytaj jeszcze raz odpowiedź miasta:

"Gesah" napisał:
1. Zwiększanie hałasu w okolicy nie wpłynie na wzrost wartości miejsca, więc poczekamy wtedy na jakiegokolwiek kupca. Oczywiście, można wygłuszyć mieszkania, ale:
a. to droższe
b. miastu marzyły się ogródki kawiarni

2. jak pisze w odpowiedzi dla osiedla miasto, od przemieszczania się pomiędzy dzielnicami jest OŚ.

3. ŚTP miała rozprowadzać ruch w centrum. Jak rozprowadzi, skoro będzie w tunelu? Bo to, co na górze, to nie będzie ŚTP.

klimatyzatory restauracji i same restauracje które powodują halałas w postaci często bardzo głośnej muzyki i klienteli oczywiscie podnoszą wartość mieszkań i miejsca
oprócz OŚ także ŚTP. po to jest budowana ŚTP. przecież nie dla tranzytu dolnośląskiego tylko pomiędzy dzielnicami. looknij sobie na plan Wrocławia. ŚTP w tunelu ma iść tylko na bardzo krótkim kawałku więc nie widzę problemu

1. Zwiększanie hałasu w okolicy nie wpłynie na wzrost wartości miejsca, więc poczekamy wtedy na jakiegokolwiek kupca. Oczywiście, można wygłuszyć mieszkania, ale:
a. to droższe
b. miastu marzyły się ogródki kawiarni

2. jak pisze w odpowiedzi dla osiedla miasto, od przemieszczania się pomiędzy dzielnicami jest OŚ.

3. ŚTP miała rozprowadzać ruch w centrum. Jak rozprowadzi, skoro będzie w tunelu? Bo to, co na górze, to nie będzie ŚTP.

"Gesah" napisał:
Bo skoro np. obecnym mieszkańcom tej okolicy one przeszkadzają, to małe są szanse, że Grupo Prasa będzie miała chętnych na swoje inwestycje - ergo poczekamy na zabudowę tego obszaru. Zobacz jak zdegradowane są okolice WZki, Legnickiej, plac Społeczny i zastanów się, czy chcesz kolejne takie miejsce.

biorąc pod uwagę szajsowatą nową koncepcję zabudowy jaką zaproponowało Grupo Prasa to chyba dobrze jak na razie nic tam nie będą budować wiele osób będzie bardzo zadowolonych że nie uraczą nas tymi niziutkimi bloczkami.
ja chcę sprawnie przemieszczć się autem pomiędzy dzielnicami. a ta ŚTP da mi taką szansę

Bo skoro np. obecnym mieszkańcom tej okolicy one przeszkadzają, to małe są szanse, że Grupo Prasa będzie miała chętnych na swoje inwestycje - ergo poczekamy na zabudowę tego obszaru. Zobacz jak zdegradowane są okolice WZki, Legnickiej, plac Społeczny i zastanów się, czy chcesz kolejne takie miejsce.

gesah co ty tak cały czas przy każdej okazji z tymi autostradami w mieście?

Czyli będziemy mieli Autostradę z drogami serwisowymi, zamiast za te same pieniądze wybudować brakujący fragment OŚ + budowa 4 normalnych ulic w CP. co dałoby dużo więcej i nie powodowało problemów z hałasem.

edit: w(y)loty chyba z Nowoszęśliwej? Powstańców na północ ma być Z.

Na górze (nad tunelem) może być ulica która skomunikuje CP i ST, niezależna od tunelu, służąca rozprowadzeniu ruchu związanego z tymi dwiema inwestycjami... +wloty/wyloty (po jeden pasie) z/na Powstańców Śląskich.

To nie skomunikuje CP i ST. I wybierze ją więcej kierowców niż OŚ - bez sensu.

"Gesah" napisał:

Przypomnę, że GP wygrało CP m.in. dlatego, że zakładało usługi - kawiarnie itp. Kto przy zdrowych zmysłach usiądzie w ogródku kawiarni, gdy obok będzie autostrada?

A jeśli tunel będzie dłuższy i autostrada będzie obok ale pod ziemią?

A czy ja mówię coś innego? Mówię, że jednym z głównych - przynajmniej wg zapewnień urzędników. Czyli nawet jeśli głównym były pieniądze, to zależało im, aby powstały usługi.

"Gesah" napisał:
[quote="Orzech":33iamlog]Na wizulizacjach przetargowych część gastronomiczna i handlowo usługowa miała się w przeważającej części znależć wewnątrz tego kanionu.

Co ty z tymi ogródkami? Myślisz, że one muszą się wszędzie znależć, bo jak ich nie ma to już są przedmieścia, a nie centrum?

Mowię o tym, jakie były powody wybrania GP, a nie moje poglądy. A to, że się zgadzam - to inna inszość ;)[/quote:33iamlog]

Głównym powodem wyboru oferty Grupo Prasa były pieniądze. W to chyba już nikt nie wątpi

"Orzech" napisał:
Na wizulizacjach przetargowych część gastronomiczna i handlowo usługowa miała się w przeważającej części znależć wewnątrz tego kanionu.

Co ty z tymi ogródkami? Myślisz, że one muszą się wszędzie znależć, bo jak ich nie ma to już są przedmieścia, a nie centrum?

Mowię o tym, jakie były powody wybrania GP, a nie moje poglądy. A to, że się zgadzam - to inna inszość ;)

"Gesah" napisał:

i dlatego właśnie rozstrzygają przetargi na remonty?

Oni nie wyprowadzą się w ciągu roku, tak jak i ta trasa nie powstanie na tamtym odcinku w ciągu roku. A remonty są przeprowadzane po to, by jeszcze przez kilka lat można było w tamtych budynkach urzędować.

[quote:3srm3goh]
ekrany akustyczne mogą być ewentualnie na Karkonoskiej, a nie w Centrum!
[/quote:3srm3goh]

Gdyby ściśle przestrzegać mapy akustycznej i zrobić dokładniejsze pomiary i uwzględnić wszystkie aspekty, to w Rynku też powinny stanąć ekrany akustyczne

[quote:3srm3goh]Miały być od Powstańców. A co jasne - hałas tam (szczególnie przy południowym końcu) będzie taki sam jak przy trasie. Skoro miasto już wie, że będą musiały być ekrany, to znaczy że bez sensu wybrano projekt CP z ogródkami, w których nikt nie będzie siedział.

Przypomina mi to tłumaczenia, że GD też ma wejście z tyłu i boku, tylko nikt nie chce siedzieć w ogródkach, ajkie mogłyby tam powstać. A kto chce truć się spalinami?[/quote:3srm3goh][/quote][/quote]

Na wizulizacjach przetargowych część gastronomiczna i handlowo usługowa miała się w przeważającej części znależć wewnątrz tego kanionu.

Co ty z tymi ogródkami? Myślisz, że one muszą się wszędzie znależć, bo jak ich nie ma to już są przedmieścia, a nie centrum?

"Orzech" napisał:
[quote="Gesah":c11yzyig]

2. No na przedłużeniu Poznańskiej.

Jakim to nieusuwalnym budynkiem zabudowano przedłużenie Poznańskiej?
Siedzibą ZDiUM? Oni mają się wyprowadzić z tamtej lokalizacji.[/quote:c11yzyig]
i dlatego właśnie rozstrzygają przetargi na remonty?
[quote:c11yzyig]
[quote:c11yzyig]3. Ok, to zasłonią szpital i mieszkaniówkę dokoła. Super, mieliśmy mieć Centrum Południowe, będzie Przedmieście. [/quote:c11yzyig]

O czym ty piszesz?[/quote:c11yzyig]
ekrany akustyczne mogą być ewentualnie na Karkonoskiej, a nie w Centrum!
[quote:c11yzyig][quote:c11yzyig]
Przypomnę, że GP wygrało CP m.in. dlatego, że zakładało usługi - kawiarnie itp. Kto przy zdrowych zmysłach usiądzie w ogródku kawiarni, gdy obok będzie autostrada? [/quote:c11yzyig]

Kawiarnie i usługi miały być zlokalizowane w wewnętrznym pasażu, ciągnącym się wzdłuż Centrum Południowego, a nie przy trasie, która rozdzieli Centrum Południowe od Sky Tower.[/quote:c11yzyig][/quote]
Miały być od Powstańców. A co jasne - hałas tam (szczególnie przy południowym końcu) będzie taki sam jak przy trasie. Skoro miasto już wie, że będą musiały być ekrany, to znaczy że bez sensu wybrano projekt CP z ogródkami, w których nikt nie będzie siedział.

Przypomina mi to tłumaczenia, że GD też ma wejście z tyłu i boku, tylko nikt nie chce siedzieć w ogródkach, ajkie mogłyby tam powstać. A kto chce truć się spalinami?

"Gesah" napisał:


2. No na przedłużeniu Poznańskiej.

Jakim to nieusuwalnym budynkiem zabudowano przedłużenie Poznańskiej?
Siedzibą ZDiUM? Oni mają się wyprowadzić z tamtej lokalizacji.

[quote:168pbf38]3. Ok, to zasłonią szpital i mieszkaniówkę dokoła. Super, mieliśmy mieć Centrum Południowe, będzie Przedmieście. [/quote:168pbf38]

O czym ty piszesz?

[quote:168pbf38]
Przypomnę, że GP wygrało CP m.in. dlatego, że zakładało usługi - kawiarnie itp. Kto przy zdrowych zmysłach usiądzie w ogródku kawiarni, gdy obok będzie autostrada? [/quote:168pbf38]

Kawiarnie i usługi miały być zlokalizowane w wewnętrznym pasażu, ciągnącym się wzdłuż Centrum Południowego, a nie przy trasie, która rozdzieli Centrum Południowe od Sky Tower.

"alsen strasse 67" napisał:
ad. 2. W którym miejscu?
ad. 3. Po co na dole, tam będzie galeria?
ad. 5. Lubuską, Lwowską i...? Ale za to zlikwidują WZ - mam nadzieję.

2. No na przedłużeniu Poznańskiej.
3. Ok, to zasłonią szpital i mieszkaniówkę dokoła. Super, mieliśmy mieć Centrum Południowe, będzie Przedmieście.
5. Nie pamiętam nazwy tej trzeciej. A budowa tej Trasy nie jest powiązana z likwidacją WZki, w SIWZ załączono prognozy ruchu, które zakładają zwiększenie obciążenia WZki, a więc i jeszcze większy hałas. A przypomnę, że już teraz przekracza on wszelkie normy.

Przypomnę, że GP wygrało CP m.in. dlatego, że zakładało usługi - kawiarnie itp. Kto przy zdrowych zmysłach usiądzie w ogródku kawiarni, gdy obok będzie autostrada?

ad. 1. Nie doczytałem
ad. 2. W którym miejscu?
ad. 3. Po co na dole, tam będzie galeria?
ad. 5. Lubuską, Lwowską i...? Ale za to zlikwidują WZ - mam nadzieję.

ad. 4. racja....:)

1. Przecież odrzuciło.
2. To co mówią - to jedno. A co robią? Zezwalają na zabudowę miejsca pod przyczółek mostu.
3. Będą ekrany zasłaniające Sky Tower, też się cieszę
4. Kładki? Jak w latach '70?
5. Dlaczego jest potrzebna? Bo zlikwidowali 3 inne ulice.

co by nie mówili każdy wie, że droga jest potrzebna!! i to bardzo! niech wynegocjują ekran i kładki. będzie git.

A i oczywiście mieszkańcy łudzą się, że miasto przystanie na ich żądania...
Dobrze że miasto nie porzuciło koncepcji przedłużenia STP przez Poznańską na północ. :)

jak można zakładać na dziś, jak drogi nie ma?

"Gesah" napisał:
protestować będzie rada osiedla. zapewne skutecznie, bo przy zakładanym ruchu zostaną przekroczone normy hałasu. także powstaną pewnie ekrany akustyczne.

ale zakładanym na dziś kiedy nie ma obwodnic czy zakładanym za na przykład 5-10 lat??

protestować będzie rada osiedla. zapewne skutecznie, bo przy zakładanym ruchu zostaną przekroczone normy hałasu. także powstaną pewnie ekrany akustyczne.

"Gesah" napisał:
chodzą słuchy, że będą protesty. i się nie dziwię - kolejna trasa szybkiego ruchu przez centrum.

to ja zacznę protestować przeciwko pieszym i rowerzystom

chodzą słuchy, że będą protesty. i się nie dziwię - kolejna trasa szybkiego ruchu przez centrum.

"7one" napisał:
[quote="Gesah":24zfax9q]wiesz, te prognozy z SIWZ mowia, ze WZka ma jezdzic tyel aut, co teraz AK, z tym ze WZki wtedy pewnie juz nie bedzie (2025), wiec ta prognoza jets bez sensu.

Heheh prawda, prawda ;) w każdym razie napisałem "na dzień dzisiejszy". Tym bardziej że info pochodzi z UM. Moje źródło co prawda było tego bardzo pewne, ale ja mam nadzieję że sprawy pójdą w innym kierunku / miała miejsce mała sprzeczka /. Muszę teraz podpytać u innego źródła który wariant zostanie zaproponowany jako bardziej korzystny ;)[/quote:24zfax9q]

Tunel (w wykopie). Pierwsze kreski zostały już ponoć postawione ;)

a czy ktoś wie co dalej z tą obwodnicą? tzn. czy i jak będzie zamykać się na północy miasta?